Réponse à Kingcal : Actions et obligations VS Commodités et énergie.


19 commentaires sur cet article.

Rédigé par SANTO9 le 10-01-2011

A chaque baril retiré du sol ,il faut bien admettre que la réserve s'épuise d'un baril donc limité en terme de quantité.Au Vénézuella je paye 25 cent le gallon et ici 4$ .Ou est le juste prix ? Surement subventionné là bas et de gros profit des pétrolières ( on peut calculer le profit/baril et soustraire)Meme si la réserve s'épuise les monopole on intéret à mettre dans la tete des gens que la réserve tire à sa fin , afin qu ils acceptent le prix proposé et meme mieux spécule. Les couts de productions suivent la methode d'extraction ire ,l'inflation,le climat politique du pays producteur ,le raffinage,transport et distribution.Cout+Profit=Prix .Aujourd'hui 1$ de gaz naturel procure bien plus de BTU que 1$ de pétrole.Qu'est ce qui est trop cher??

Rédigé par Incubus le 10-01-2011

Voici la bulle ultime qui a été possible grace à l'énergie pas cher et facilement disponible. Si l'énergie vient à manquer on devine ce qui va se passer. http://klnavarro.free.fr/spip/spip.php?article107 Mike ruppert a fait un film: http://www.youtube.com/watch?v=WAyHIOg5aHk

Rédigé par Incubus le 10-01-2011

Pour une fois Mortderire et moi sommes d'accord. Le EROI des sables est d'environ 3 alors qu'en Arabie Saoudite il est ou était de 100. Le pétrole facile est derrière nous. Monsieur Dontigny est en déni concernant les réserves de pétrole et les capacités de production mondiale. Je n'ai pas de réponse concernant ce qui va remplacer le pétrole et à quel coût? Je vous invite à visionner ceci: http://esprit-riche.com/le-crash-course-de-chris-martenson-en-francais/

Rédigé par Mortderire le 10-01-2011

Bonne année à tous ! De retour du royaume de Pemex, je suis aujourd'hui un peu plus bronzé, mais un peu déprimé aussi de retrouver notre grisaille nordique... À propos des réserves de pétrole : comme l'explique clairement Jeff Rubin dans son dernier livre, il ne suffit pas de quantifier les réserves existantes ; il faut considérer leur accessibilité. Oui, on déniche encore de nouvelles réserves, mais celles-ci sont de plus en plus coûteuses à extraire parce que situées plus creux dans le sol, dans des régions éloignées, sous des climats problématiques (ouragans tropicaux) ou des zones de guerre (Afghanistan). L'ère où on pouvait extraire du pétrole juste en plantant une paille est terminée. Le fait que les sables bitumineux de l'Alberta soient rentables est en soi très significatif. La levée par Obama du moratoire interdisant l'exploration sur la côte atlantique est aussi largement significative. Pourquoi pensez-vous que nous dépensons des milliards pour nous battre en Afghanistan ? Ce n'est quand même pas pour permettre aux Afghans de jouir de la démocratie, pour libérer quelques femmes de leur burka. Ces signes démontrent clairement que les sources de pétrole économique et facilement exploitable s'épuisent à toute allure. Rubin explique aussi qu'au-delà du yoyo spéculatif, le prix plancher n'a cessé d'augmenter durant les dernières décennies.

Rédigé par c le 10-01-2011

Incubus, à vous de faire le travail cette fois : allez lire et visionner mes chroniques de 2007 et 2008 ... Les études sont là quelque part.

Rédigé par YBertrand le 10-01-2011

Bonjour. Établir le coût réel du baril de pétrole relève de la haute voltige. Le facteur le plus important dans l'appréciation du prix du baril a toujours été une science difficile à faire puisque les chiffres concernant les réserves ont toujours été truffé de mensonges. Nombreuses sont les études de ces dernières années concernant les réserves du moyen-orient qui démontrent notammment que l'Arabie Saoudite rapportait toujours les mêmes réserves pendant 20 ans alors que ce pays produit quelque millions de barils par jours. Bien entendu, l'Arabie Saoudite est un des nombreux pays qui ont leurs propres analystes et experts en la matière et il n'est pas question que des experts provenant d'autres pays viennent y faire leurs propres études. L'Arabie Saoudite est aux prises avec les mêmes problèmes que tout autres pays. La population augmente et les services à la population sont de plus en plus diversifiés. Puisque leur pouvoir de dépenser est directement lié à l'état des réserves, il n'est pas question pour eux d'en diminuer les quantités mais en bout de ligne vient tricher tous les calculs qui en découlent. L'autre grand problème est relié à la localisation des réserves qui n'est toujours pas entre les mains de pays alliés. Nous n'avons qu'à constater ce qui se passe dans les pays du Caucase ainsi que du sud de l'ancienne URSS. L'accès et donc le prix du pétrole est lié directement aux "jeux" géopolitiques qui ne sont jamais prévisibles. Le prix de 80$ était prévisible mais 90$ fut une surprise, il s'agit de savoir combien de temps le pétrole afichera ce prix. Avec une économie chancellante, j'imagine, sous toutes réserves, que ce prix devrait s'y stabiliser pour une année. Merci et bonne journée.

Rédigé par getalife le 10-01-2011

Mr. Dontigny votre dernier texte fesse fort! pardonnez mon expression! En effet c'est le but même du capitalisme. Revendre toujours plus cher. Ce système ne peut vivre autrement, et quand il devient trop gros, c'est toujours le petit qui paye les pots cassés. Votre horizon de 2012 coincide manifestement avec la nouvelle date de cette future fin du monde! Donc c'est bien de la fixer autour de cela si jamais elle a lieu on ne pourra point vous blâmer mais trêve de plaisanterie vous avez parfaitement raison au sujet des bulles. La plus grosse preuve c'est notre Caisse de dépôt qui est passez Roi et Maitre de se faire avoir!

Rédigé par dencour le 10-01-2011

Pour votre information, le prix du baril de pétrole est descendu à plus ou moins 39$ fin 2008 début 2009. Voici le lien : http://www.france-inflation.com/graph_oil.php#historique Encore une preuve que tout près de la moitié du prix du baril de pétrole n'est que de la pure spéculation !

Rédigé par Incubus le 10-01-2011

http://www.hubbertpeak.com/mx/ Le Mexique va bientôt être dans le pétrin.

Rédigé par danvillepq le 10-01-2011

A Paul, Voici la reponse http://www.sprott.com/docs/Performance/gold.pdf

Rédigé par Incubus le 10-01-2011

@Dontigny le 10-01-2011 Donnez moi un lien qui montre la hausse des réserves mondiales? Quelles sont les alternatives pour remplacer le pétrole? Notez que ~70% du pétrole sert au transport.

Rédigé par SB le 10-01-2011

Effectivement Paul. Lorsque le pétrole a franchit la barre psychologique des 100$, plusieurs compagnies ont mis la pédale à font pour trouver des alternatives durable et à coût raisonnable. La tendance a un peu baisé suite à la crise, mais les Chinois, les Allemands et les Américains y travaillenet encore et mettent des sommes considérable. L'ère du pétrole n'est pas fini, mais des alternatives s'en viennent à grand pas. À suivre... SB

Rédigé par c le 10-01-2011

incubus, quand j'étais au Cégep entre 1981 et 1983, je me souviens que je conduisais ma Tercel à 30km/hr en 4iè vitesse pour économiser l'essence parce que la majorité des stations d'essence étaient fermées faute d'essence disponible .... le prix du pétrole était à son sommet historique autour de 50$ je crois. Durant les années 90, il est retombé jusqu'à 8$. Faites des recherches au sujet des réserves officielles de pétrole depuis le début de l'existence de ce produit et vous verrz les ajustements d'estimés de réserves depuis 100 ans. D'aute part il existe en cemoment même des technologies qui pourraient remplacer le pétrole, ce qu n'était pas le cas auparavant. Il y a bien sûr un coût élevé au changement structurel nécessaire pour leur utilisation et leur commercialisation à grande échelle. Mais je ne vois pas pourquoi ces changements ne se produiraient pas à un rythme qui permettrait de remplacer le pétrole à mesure que la véritable pénurie se dessinera ... à part bien sûr si des cartels et gouvernements empêchent ce progrès ...

Rédigé par Incubus le 10-01-2011

@Dontigny le 10-01-2011 Avez-vous lu les références? C'est certain qu'il y a de la volatilité sur le prix du pétrole à cause de la spéculation, sauf que la tendance à long terme est à la hausse. Il n'y a pas de pénurie pour le moment, ce sont les coûts d'exploitations qui augmentent. Les grands champs pétrolifère sont en déclins. Prenez l'exemple de Cantarell : http://futurejacked.blogspot.com/2007/07/pemex-numbers.html Il y aussi les pays qui n'exportent plus de pétrole et qui doivent maintenant en importer comme l'Indonésie : http://www.eia.doe.gov/cabs/Indonesia/Oil.html La prédiction de Jeff Rubin à $225 le baril va se réaliser. C'est juste le timming qui a été décalé par la crise financière. C'est un peu comme les bulles immobilères à travers le monde que tous refutaient(au Canada nous sommes encore dans la période de dénial). La hausse du prix du pétrole va avoir un impact majeur sur tous. Regardez la belle relation entre le prix du pétrole et des aliments. http://www.paulchefurka.ca/Oil_Food.html Le mode de vie va changer pour bien du monde.

Rédigé par c le 10-01-2011

Incubus et Danville, expliquez-nous alors les raisons pour lesquelles le pétrole est passé de 150$ à 60$ puis à 90$ si il y a une pénurie de pétrole. SVP indiquer pour notre bénéfice les endroits ou industries où il y a un manque de pétrole en ce moment (notez au passage que durant la période où le prix du pétrole est passé de 110$ à 150$, la demande baissait). Lorsque le prix était à 150$, Rubin prédisait que le prix monterait à 225$. Je n'ai rien contre ceux qui sont en avance... Avez-vous suivi la commision d'enquête par le congrès américain sur les manipulations de prix du pétrole avec les contrats à terme ? J'aimeais vos commentaires à ce sujet, et aux récents comentaires des membres du parti républicain qui demendent une commission (enquête) sur les manipulations des prix des commodités à l'aide des contrats à terme.

Rédigé par SB le 10-01-2011

@Pbrasseur. Je suis bien d,accord avec vous. En plus, nous voyons des signes de plus en plus grand que la Chine manipule sa croissance (voir entre autres le blog des investigateurs). J'ai acheté beaucoup de compagnies produisant des ressources en début 2009 (principalement canadiennes) et je n'en achète plus depuis fin 2009. Je compte m'en départir progressivement, mais pas totalement, au premier quart de 2011. SB

Rédigé par pbrasseur le 10-01-2011

Intéressant, comme vous dîtes toutes les bulles ont au départ une justification objective, c'est après que ça dégénère, quand la "horde" s'en mêle. Quand on voit les prix augmenter beaucoup plus rapidement que la demande réelle il y a de fortes chance pour qu'on soit en présence d'une bulle, c'est probablement le cas des commodités. Il suffirait de pas grand chose pour que tout ça retombe assez rapidement, quelques ratés dans la croissance des pays émergents par exemple. En passant s'il y a une bulle des commodités alors le dollar Canadien est aussi une sorte de bulle et avec l'économie Canadienne qui repose aussi sur une grande bulle immobilière les risques de voir le canada subir des revers économiques important à court ou moyen terme me semble assez élevés.

Rédigé par danvillepq le 10-01-2011

Bonjour Paul, J ajoute a votre derniere phrase qui finit par right! Gold is money. Why! Parce qu il rare et plus facile a transiger et entreposer que le ble ou le petrole. http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2011/1/5_John_Embry_-_Gold_Over_$2,000,_Silver_Above_$50_in_2011.html. Je crois aussi au peak petrolier. Allez dire a John embry de sprott qu il est dans les patates! Que ceux qui ame voyager le fasse maintenant car il est pas loin le temps ou les avions seront cloue au sol. A moins qu il fasse des avions electriques!

Rédigé par Incubus le 09-01-2011

Monsieur Dontigny vous êtes dans le champs avec le pétrole. Lisez ceci: http://www.crudeoilpeak.com/?p=1591 Il y a aussi Jeff Rubin : http://www.jeffrubinssmallerworld.com/2011/01/05/is-there-enough-oil-to-pay-our-debt/

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